---
title: "Исследователь пропаганды Питер Померанцев: \"Сейчас весь мир находится в 90-х\""
url: https://moldova1.md/p/43132/исследователь-пропаганды-питер-померанцев--сейчас-весь-мир-находится-в-90-х-
published: 2025-01-28T17:59:56Z
language: ru
section: "РАЗБОР"
source: moldova1.md
---

# Исследователь пропаганды Питер Померанцев: "Сейчас весь мир находится в 90-х"

> В современном мире пропаганда играет огромную роль в медиа, соцсетях, да и вообще в повседневной жизни каждого человека. Это явление настолько проникло в нашу жизнь, что порой бывает трудно отличить правду от дезинформации. В ловушку манипуляции может попасть каждый. Уроки истории, современные технологии и банальный факт-чекинг помогают этому противостоять. Питер Померанцев — британский писатель, журналист и эксперт в области медиа. Изучению пропаганды он посвятил свою жизнь и несколько книг. В Кишинев он приехал не только, чтобы поделиться своим опытом, но и узнать больше о воздействии пропаганды на современную Молдову.

В современном мире пропаганда играет огромную роль в медиа, соцсетях, да и вообще в повседневной жизни каждого человека. Это явление настолько проникло в нашу жизнь, что порой бывает трудно отличить правду от дезинформации. В ловушку манипуляции может попасть каждый. Уроки истории, современные технологии и банальный факт-чекинг помогают этому противостоять. Питер Померанцев — британский писатель, журналист и эксперт в области медиа. Изучению пропаганды он посвятил свою жизнь и несколько книг. В Кишинев он приехал не только, чтобы поделиться своим опытом, но и узнать больше о воздействии пропаганды на современную Молдову.

![](https://storage.moldova1.md/images/2a00afa9-f2d7-402f-9608-710df3702357.jpg)

В театре Лучафэрул солд-аут. На встречу с Питером Померанцевым зарегистрировалось больше людей, чем может вместить зал. За последние несколько лет в Молдове понятие "гибридная информационная война" стало уже неотъемлемой частью жизни общества. У людей есть потребность понять ее истоки. 

"*Если мы говорим про наши дни, то о гибридной войне много говорится, в особенности сейчас сложная ситуация с Приднестровьем. Меня беспокоит эта тема, я еще не чувствовал на себе каких-то последствий от этого, но я наблюдаю напряжение в обществе*", — говорит Александру Борш.

Питер Померанцев — один из главных современных экспертов по пропаганде. Он родился в семье диссидентов в Киеве. Из-за преследования КГБ в младенчестве переехал с родителями в Великобританию. Его отец Игорь Померанцев — известный поэт и радиоведущий. За свою карьеру Питер работал в различных СМИ, создавал документальные фильмы и телепрограммы. В нулевых работал в России с крупнейшими телеканалами. Этот опыт стал основой для его понимания методов российской пропаганды. Сегодня Питер Померанцев анализирует современные информационные войны, методы и влияние медиа. Его внимание привлек опыт противостояния кремлевской пропаганде Молдовы и Румынии. 

"*Я приехал учиться опыту молдавских журналистов, властей, культурных деятелей, потому что я считаю, что здесь больше всего опыта в этом плане. Мне кажется, Украина, Молдова, разные страны на Балканах больше всего и разбираются в этой теме, потому что им приходится бороться каждый день, путём проб и ошибок. Я думаю, что вы должны меня учить, я точно не могу вас учить. Есть какой-то исторический опыт, который я могу принести. У меня последняя книга про опыт борьбы с нацистской пропагандой. Я не говорю, что российская и нацистская пропаганда — это то же самое. Это совершенно разные разновидности авторитарной пропаганды. И главный опыт — то, что нужно лучше понимать людей. Это такое соревнование, кто лучше понимает страхи, комплексы, надежды людей, в этом случае избирателей, и кто активнее всего с этим работает. Самая большая ошибка — это, когда мы читаем лекции про демократию, про правду, про высокие ценности. Это только убеждает тех людей, с которыми мы уже соглашаемся. А нужно копаться в лаборатории часто очень неприятных чувств тех людей, которые чувствуют привязанность к этой пропаганде*".

Последняя книга Питера Померанцева — "Как победить в информационной войне" — про английского пропагандиста Сефтона Делмера, который во время Второй мировой войны занимался "черной пропагандой" на немецком языке под видом яростного сторонника нацизма, доводя идею до абсурда. Автор напрямую проводит параллели с современностью и предлагает использовать метод против российской пропагандистской машины.

"*Тезис моего героя, который долго изучал нацистскую пропаганду, после того, как он увидел, как люди реагируют на Гитлера, он понимает, что людям нравится, что эти лидеры — великие эгоисты и полны мести и ненависти, потому что дают им шанс тоже быть великими эгоистами, артикулировать свою ненависть и злость. Это не боготворение умного и красивого Аполлона, как Обама или Линкольн. Перед тобой — тупой самовлюбленный человек, который дает тебе шанс тоже быть таким. Термин у социологов есть — смесь идентичности и нарциссизма, что твоя страна не только хорошая, но и лучше других. Когда подталкиваешь людей на мысли про это, у них сразу взлетает поддержка войны. Когда нет этих вопросов, она — падает. Я грубо описываю сложный процесс, который мои коллеги мучали год. Это более научное доказательство того, что не всегда было очевидно. Нужда идентичности, роли, нужда чувства своей важности и какого-то смысла в жизни побеждает все. Даже внутри России*", — говорит Питер Померанцев.

Исследования Померанцева помогают читателям и зрителям лучше понимать влияние информационных войн на современное общество.

"*Авторитарные правительства часто очень хороши в информационной войне. Они работают над нарративами очень сознательно и мощно, в то время как демократии вкладывают гораздо меньше усилий в завоевание этого информационного поля, и я надеюсь, что мы, те, кто поддерживает демократию и права человека, будем более креативны и более искусны в продвижении ценностей. Мы верим и не позволим Кремлю победить в войне, которая ведется сегодня за наши умы и сердца в Республике Молдова*", — говорит организатор Паула Еризану.

Писатель убежден, чтобы справляться с современными вызовами журналистика должна меняться. А идея объективности — это эталон для борьбы с разными формами пропаганды. Важно достучаться до аудитории, вызвать у нее доверие. И для этого необходимы новые подходы. 

"*Ужас или ирония истории в том, что сейчас весь мир находится в 90-х: полный хаос, правила разрушены, нормы разрушены, слова ничего не стоят, все старые идеологии рухнули, старые идентичности рухнули. И на этом поле работает провокация, разные формы популизма, соблазн стильной руки, почти что мафиозная форма договоренностей между силами. Мы сейчас теперь находимся в Кишиневе 90-х. В этом плане Кишинев уже вырос из Кишинева 90-х. Конечно, мы опережаем тут историю. Все, что я могу сказать про Америку, Англию, там, где тоже есть не просто островки недоверия, а целые планеты недоверия к классическим СМИ, нужно задавать себе вопрос, откуда идет доверие. Доверие начинается в тот момент, когда мы вместе что-то делаем. В контексте, где больше нет доверия, объективная форма журналистики, голос бога из Би-би-си или откуда-то говорит объективную правду, уже не сработает. Эта модель доверия уже не сработает, такая церковная, старо-церковная в каком-то смысле. Работает работа со зрителем на равных, почти как социальная услуга. Есть сейчас целое движение Engagement Journalism в Америке, где главная идея слушать, понимать своих слушателей, своих зрителей, от них получать идеи, на какие истории нужно фокусироваться. Не ты придумываешь редакционную политику, а вместе с ними пишешь. Очень много разных ходов, как строить это взаимоотношение. Главное, чтобы люди чувствовали, что вы почти как социальная услуга, что без вас им сложно жить и что вы им помогаете. Тогда будет доверие. Но для этого нужно очень радикально отойти от старой модели журналистики. Это не значит, что старая модель должна умереть. У нее тоже есть свое место. Нужны Рейтерс или Би-би-си, которые сверхобъективно, аккуратно, со стандартами дают информацию. Но чтобы дойти до этой вершины, нужно сперва выстроить отношения*",  — отмечает Питер Померанцев.

[Video](https://www.youtube.com/embed/G-VxNiUg11I)
