Interviu ÎN CONTEXT// Valeriu Pașa: În sistem sunt oamenii grupărilor oligarhice care vor încerca să preia funcția de procuror general și să controleze dosare, iar asta nu poate fi tolerat
În interiorul sistemului judiciar este un grup de rezistență care se opune reformei și sunt oamenii grupărilor oligarhice conduse de Plahotniuc, Șor, Platon sau au fost loiali fostului șef al Procuraturii Anticorupție, Viorel Morari. Președintele Comunității WatchDog, Valeriu Pașa, a declarat în platoul Moldova 1 că scurgerile de informații pe dosarele de rezonanță denotă că e nevoie de a tria serios persoanele care nu au ce căuta în Procuratură.
Radu Osipov: Președintele comunității WatchDog, Valeriu Pașa, susține că a existat o operațiune bine gândită de fraudare a concursului pentru funcția de procuror general, anulat până la urmă din cauza unei erori de punctaj. Canalele anonime de telegram au fost într-o campanie de intoxicare a opiniei publice, probabil coordonată. Totuși expertul atrage atenția asupra unui episod de dezinformare în care ar fi implicat Igor Demciucin care a concurat pentru funcția de șef al parchetului general. Așadar, Demciucin ar fi scurs pe Telegram documente pe care apoi le-a folosit pentru a-i recuza pe unii membri ai juriului, adică el ar fi sursa unor canale anonime care se opun reformării justiției. Colega mea, Doina Ivanov, a urmărit subiectul.
Doina Ivanov: Documentele scurse pe un canal anonim de Telegram nu sunt din circuitul instituțional al Consiliului Superior al Procurorilor (CSP), ci mai degrabă CSP-ul i le-a restituit lui Igor Demciucin. Vorbim despre solicitările acestuia în cadrul concursului de recuzare a mai multor membri ai CSP, din 28 februarie, atunci când a avut loc proba interviului, iar membrii CSP urmau să evalueze candidații la funcția de procuror general. Totuși, înainte de anunțul public, actele au apărut pe un canal anonim de Telegram.
Atunci Igor Demciucin a fost întrebat de către membrii CSP de unde au fost publicate acele acte, însă acesta a răspuns că nu cunoaște cine le-a făcut publice. Cu toate acestea, el a folosit în argumentarea sa de recuzare informațiile publicate pe acel canal de Telegram.
Am încercat și astăzi să obținem o reacție la acuzațiile care i se aduc, însă nu am primit nici un răspuns. Ministra justiției, Veronica Mihailov-Moraru a confirmat răspunsul CSP-ului pentru WatchDog, precum că documentele scurse pe Telegram nu sunt din secretariatul Consiliului Superior al Procurorilor.
Radu Osipov: Rămânem „ÎN CONTEXT”. Valeriu Pașa, președintele Comunității WatchDog, este în platou. De ce credeți că a fost, totuși, o operațiune coordonată în mai multe etape fraudarea acestui concurs, până la urmă anulat, care a fost miza?
Valeriu Pașa: Eu cred că miza a fost controlul funcției de procuror general. Ce poate să mai fie? Din nou, am mai multe bănuieli observând deja cred că de vreun an jumate o listă întreagă de canale de Telegram anonime, care scriu foarte mult despre domeniul justiției, prin intermediul cărora se fac presiuni, se fac acțiuni de denigrare, se scurg informații confidențiale din unele dosare, se fabrică acuzații la adresa… se răspândesc zvonuri la adresa unor persoane din domeniul justiției, politicii. Deci, prin intermediul acestor surse de dezinformare, se influențează domeniul justiției. Și am observat cum, pe parcursul acestor ani, aceste surse uneori luptau între ele, se acuzau reciproc. Vedeam cum favorizează anumite grupări, anumite persoane. În ultima perioadă, exact în ajunul începutului acestui concurs, am văzut o sincronizare perfectă între ele. Se promovează reciproc, bat în mod organizat în imaginea unor persoane și încearcă să-i promoveze pe alții. Bunăoară, unele canale de Telegram, care acum vreun an de zile îl făceau cu ou și cu oțet pe fostul procuror general Stoianoglo, acum brusc au început să-i fie foarte loiale, să-i deplângă soarta. Să încerce să-și convingă publicul ce nedrept s-a procedat cu el.
Radu Osipov: Cât de multă influență au aceste canale de Telegram, pentru că înțeleg că uneori sunt preluate și răspândite prin acest ventilator mediatic?
Valeriu Pașa: Absolut. Ele nu au poate o influență directă asupra publicului larg, însă eu știu sigur că oamenii din domeniul justiției efectiv sunt obsedați de aceste canale de Telegram. Le citesc de dimineața până seara. Comentează pe acolo cu conturi anonime. Foarte mulți jurnaliști le urmăresc dintr-un interes profesional, nu neapărat crezând ce scrie acolo. Dar ceva-ceva rămâne. În felul ăsta este dezvoltată o neîncredere generală. Sunt impuse agende false. Acel canal pe care îl menționez e doar unul dintr-o listă de vreo 10. Și ele s-au înmulțit pe parcursul acestor ani.
De ce am scris exact? Noi mai avem bănuieli și pe alte episoade. Dar, știți, încercăm să operăm în public acolo unde avem cât de cât niște dovezi. Am văzut o sincronizare perfectă între afirmațiile apărute pe acest canal de Telegram, preluate ulterior de o pleiadă întreagă de alte canale anonime și argumentele aduse în aceste recuzări de către domnul Demciucin. Bunăoară, în ședința în ziua când a avut loc proba interviului, dumnealui a cerut recuzarea a doi membri, a doamnei Nesterova și a președintelui CSP, domnul Obadă. Din ce am văzut eu, el a anexat la această recuzare, niște screenshot-uri, niște imagini preluate din afirmații denigratoare la adresa în special a doamnei respective de pe același canal de Telegram. Și, iată, așa accidental, între ghilimele, dumnealui vine, ulterior, după ce are loc proba interviului cu niște recuzări, cereri de recuzări suplimentare la adresa ministrului Justiției, din nou, a domnului Obadă. Și până a apărea public informația, repet, nu a fost vreo conferință de presă, nu a fost vreun comunicat de presă. Ședința CSP a început abia la ora 16:00 și atunci au anunțat că, iată, au încă niște cereri de recuzare din partea domnului Demciucin. Exact acele imagini cu semnătura dlui Demciucin, cu ștampila de înregistrare de la CSP, ca număr de intrare. Cei care lucrează în administrație știu ce înseamnă asta.
Însă ce bate la ochi, cum s-ar spune, este că documentele care rămân în interiorul instituției, fiindcă ele intră într-un registru, instituțiile de obicei au regulamente speciale și acolo se mai pune o ștampilă, niște înscrisuri. Ele intră în circuitul intern, deci ele au niște înscrisuri suplimentare. Respectiv, destul de ușor am depistat că, cel mai probabil, aceste imagini sunt exemplarul care i-a fost returnat domnului Demciucin.
Deci unul rămâne la instituție, la CSP, unul i-a fost returnat lui. Și CSP, prin răspunsul lor, practic ne-au confirmat acest lucru. Din altă parte nu aveau cum să apară. Respectiv, când vezi această sincronizare între ce scrie pe acest canal de Telegram anonim, aceste acuzații, hop, ele se transformă pe urmă în aceste cereri de recuzare cu aceleași argumente.
Asta nu-i tot! Domnul Demciucin a venit în acea ședință anexând de pe o sursă anonimă de dezinformare niște acuzații extrem de grave, care vizează viața personală a unui membru CSP. Deci eu nu înțeleg cum în acel moment CSP nu a oprit întregul concurs, să-l descalifice pe Demciucin, pentru că asta încalcă orice etică. Omul care pretinde că vrea să fie procuror general, vine și spune: Undeva, într-o sursă anonimă, fără niciun fel de probe, scrie că doamna respectivă are o relație extraconjugală și asta ar duce la un conflict de interese. Omul ăsta vrea să fie procuror general. Deci s-au întrecut orice limite din dorința acestor grupări. Eu nu mai spun despre integritatea domnului Demciucin. Eu nu înțeleg cum el candidează (n.r. la această funcție). Este suficient să faci un „google search” despre dumnealui, ca să vedeți în ce cazuri a fost implicat.
Radu Osipov: Domnule Pașa, până la urmă s-a consumat cumva acest concurs. Urmează alt concurs?
Valeriu Pașa: Eu nu vreau ca acest episod să se consume cu faptul că, iată, s-a anulat concursul și hai să uităm. Pentru că asta duce la impunitate. Aceste grupări mâine o să pună la cale alte mizerii și-o să încerce să preia funcția de procuror general, să controleze procuraturile de sectoare, procuraturi specializate, să facă târg cu dosare penale. Deci așa ceva nu poate fi tolerat! Dacă noi pur și simplu tragem linie și uităm, asta duce la impunitate și asta vor face: ok, n-am pățit nimic, hai să mai facem! Asta trebuie să fie pedepsit.
Radu Osipov: Vettingul, pentru că cel care câștigă concursul trebuie să treacă prin evaluarea extraordinară, Vettingul ar fi o garanție ca să nu aibă cineva de câștigat dintre aceste grupuri de interese mai mult sau mai puțin obscure?
Valeriu Pașa: Eu aș vrea să vă pot spune sincer că cred că da, dar nu cred așa. Am văzut și rezultatele PreVetting-ului, mult discutat. Da, ai o garanție că filtrezi cât decât ca să nu treacă acolo personaje extrem de dubioase, dar nu ai o garanție sută la sută că cineva pe care n-au găsit informații nu poate fi corupt post-factum. Deci trebuie să înțelegem - asta reduce gradul de vulnerabilitate, dar nu este un fel de soluție magică. Nu, din păcate.
Radu Osipov: Dar faptul că există aceste încercări coordonate de a frauda un concurs demonstrează până la urmă că există și un nucleu de rezistență în interiorul sistemului judiciar care nu vrea să fie reformat?
Valeriu Pașa: Absolut! El este foarte mare, numele se știu. Mai mult ca atât, eu consider că nu e pur și simplu un nucleu de rezistență că cineva nu vrea schimbări. Nu! Eu sunt sigur că acolo sunt foarte mulți oameni care sunt astăzi, după atâția ani, în slujba grupărilor oligarhice condusă de Plahotniuc, Șor, Platon…
Bunăoară, doamna Furtună Victoria a ieșit cu mare tam-tam. Problema mea singură față de Procuratură este ce căuta doamna Victoria Furtună în funcție până acum? Dumneaei a fost cea care a clasat fără niciun fel de argumente dosarele privind implicarea în frauda bancară a unor deputați apropiați de Ilan Șor: Reghina Apostolova, de exemplu. Reținută cu tam-tam, vă aduceți aminte 2019, atunci aveau procurorii, CNA argumente, dovezi. Ea l-a clasat așa, fără să se observe. Și nu este singurul. Au mai fost dosare legate de persoanele lui Șor. Nu știu dacă doamna Furtună poate fi numită procuror sau, mai curând, una dintre avocatele lui Ilan Șor.
Astăzi, dumneaei iese și se dă mare luptătoare pentru statul de drept, pentru supremația legii! Deci, nu e nevoie de Vetting, nu e nevoie de PreVetting pentru a tria măcar câtuși de puțin personajele care stau în funcție. Și dacă în sistemul judecătoresc este foarte greu, atunci în sistemul procuraturii, totuși cel puțin din funcții de răspundere pot fi un pic dați la o parte. Da? Și personaje care au lucrat în strânsă colaborare și eu am bănuiala că o fac până acuma cu fostul procuror-șef al Procuraturii Anticorupție, Viorel Morari, care este un personaj care poate fi asociat cu ce era Gestapo nazist, care a fabricat dosare, a distrus vieți. Iată, oamenii care i-au fost lui loiali, nu au ce căuta în sistem, prin definiție. Cel puțin nu în acele procuraturi specializate care au impact extrem de mare.
Să ne aducem aminte momentul cu scurgerile de informații din dosarul privind finanțarea ilegală a Partidului „Șor”. Vă aduceți aminte când aproape toți cei vizați au știut din timp și au fugit din țară. Deci cineva a scurs informația! Înseamnă că această Procuratură este în continuare puternic penetrată.
