Интервью ÎN CONTEXT// Наталья Грыу: «Если мы не вмешаемся как можно быстрее, система образования рухнет»
Учителя из Васиен Яловенского района получили десятый класс местного лицея и прекратили забастовку. Они достигли соглашения с районным управлением образования, которое обратится к министерству с просьбой принять в сеть школ десятый класс из Васиен, в котором учится 21 ученик.
Проблемы в стране видны в школе и наоборот. Из-за депопуляции количество учащихся сокращается, государство ищет эффективную систему с компетентными региональными институтами, а маленькие школы не выдерживают. Эти темы обсуждались с бывшим госсекретарем по образованию Натальей Грыу в программе "В контексте" на "Молдова 1". Текст интервью смотрите ниже.
Раду Осипов: Добрый вечер, большое спасибо, что приняли наше приглашение. Итак, что вы думаете об этом компромиссном решении в Васиенах? Почему же в некоторых местностях существуют лицеи с одним классом? Какова реальность и как система образования должна соответствовать демографической реальности?
Наталья Грыу: Это знаковая ситуация для Республики Молдова, и правильно, что вы связали этот случай с существующей у нас демографической проблемой. Или образование должно быть связано с существующими потребностями и с национальным контекстом, который у нас есть. У нас уменьшается количество учеников. И в этом контексте мы не можем сохранить ту национальную сеть, которая когда-то существовала. Поэтому нам приходится адаптироваться, потому что проблема не в количестве: сколько у нас будет школ? Проблема в качестве преподавания в этих школах, или, согласно Кодексу об образовании, образование является обязательным до 16 лет, и было бы хорошо, если бы в каждом селе Республики Молдова был детский сад, начальная школа и гимназия, и мы должны бороться за обеспечение этого обеспечения.
Когда речь идет о старшей школе, здесь другие критерии условий доступа. В старшую школу дети приходят по конкурсу, и я не знаю, имеет ли в этой средней школе у этих 21 детей соответствующий средний балл поступления. Меня застал врасплох ответ директора, в котором говорится: Что мне делать с учителями, у них 9 часов? Вопрос в следующем: что нам делать с учениками? Что мы предлагаем этим ученикам? А давайте поменяем точку зрения "что делать с учителями" до тех пор, пока в населенном пункте нет детей и школа не работает на педагогический коллектив. Это помогает учащимся понять, что, пытаясь решить свои проблемы, мы можем навредить качеству образовательного процесса для этих учащихся. С точки зрения родителя, потому что есть три точки зрения: это учитель хочет получать зарплату дома, это родитель чувствует себя в безопасности, что ученик рядом с ним, но именно ученик завтра, с недостаточными знаниями, не будет конкурентоспособным. Соответственно, родители должны быть в равной степени готовы к сотрудничеству, должен быть достаточный диалог со школой и, прежде всего, должна соблюдаться нормативная база.
Потому что в случае Васиен речь идет о ситуации, когда администрация школы каким-то образом перевыполнила свои обязанности. Потому что эти вещи не происходят хаотично и открывается только один класс. Согласно Кодексу об образовании, есть методика, утвержденная министерством, и есть несколько условий. Ни для кого не секрет, что открыть класс, именно для сельской местности, это роскошь. Это естественно, детей мало. Это делается при соблюдении ряда условий, и к этому моменту администрации необходимо подготовить почву. 1 апреля сеть классов должна быть очень четкой. Она должна согласовать это с Управлением образования, этим специализированным местным органом. Прогноз делают в мае, чтобы родитель был в курсе и не испытывал чувства неуверенности. Я также сочувствую педагогам, у которых до сих пор есть это чувство неуверенности, но это всего в 6 км.
Таким образом, мы не могли иметь две полухорошие школы, а могли иметь одну хорошую школу и находить решения для каждого отдельного учителя. Логично, что есть и педагоги пенсионного возраста, которые приходят на работу и для них это труд. Возможно, ему стоит отдохнуть. Пусть решение будет найдено, пусть будет достаточно диалога. Ответ министра показательен. Такие ситуации случаются при политическом вмешательстве. Все пытаются заработать политический капитал на образовании. Потому что они их избиратели. На кого не влияет школа? Решение, не согласованное с Минобразованием, не может быть одобрено, потому что придется выделять дополнительные деньги и им должна быть предоставлена такая возможность приказом. Или в Васиенах ситуация, когда директор школы приступил к образовательной деятельности в ситуации, когда у него под рукой нет этого приказа. Местная власть не может игнорировать положения центральной публичной власти. Это хаос! Поверьте, есть тысячи других родителей из других сел, которые хотели бы иметь у себя дома не только среднюю школу, но и университет, но мы живем в таких условиях, где надо быть реалистами.
Раду Осипов: Образование должно соответствовать реалиям Республики Молдова. И здесь, когда мы говорим о закрытии школ, вы говорите, что есть много политических сообщений, может быть, популистских, когда происходят эти административные оптимизации, обычно возникает и местное сопротивление. Я хочу вас спросить, может ли эта миграция в сильные районные центры и школы произойти естественным путем?
Наталья Грыу: Подобные вещи происходят в большинстве стран мира, стран с высокоэффективной системой образования. Ребенок выбирает школу, где он получает доступ к желаемому образованию, и такая ситуация наблюдается не только в Республике Молдова. Видите ли, в данном случае компромиссное решение, найденное с министерством, заключалось в финансировании и АПЛ. Это желательно и естественно хотеть иметь как можно больше школ в населенном пункте, но вы должны внести свой вклад, а не просто пустые обещания. У нас есть очень печальное и тревожное явление, которое показывает, что система образования, если мы не вмешаемся как можно быстрее, рухнет. Потому что идет исчерпывающая миграция из сел в Кишинев. Мы видим невооруженным глазом все эти постройки и стонущую инфраструктуру Кишинева. С другой стороны, в Кишиневе у нас ежегодно рождается более 2000 детей. Это означало бы несколько школ, но они не строятся. Они строят гостиницы, что хотите, но не строят школы и детские сады. В Кишиневе учителям приходится работать с 40 детьми в классе, получая зарплату как-то не дифференцированно и недостаточно за приложенные усилия по сравнению с сельской средой.
Когда в классе всего семь детей, это не говорит о качестве. Я следила за результатами бакалавриата и хочу вам сказать, что в классах с небольшим количеством детей результаты иногда даже хуже, чем в тех, где у нас большое количество детей. Мало детей – не значит качество, и это парадокс. Между тем, Кишинев задыхается, а наши дети просто не имеют доступа к качественному образованию, их в классе 42 человек, и им нечем дышать. Давайте вспомним опыт пандемии, которая выявила эту очень серьезную проблему. Соответственно, на уровне системы образования нам предстоит принять некоторые решения. Пока не будет претендента в сельской местности, без инфраструктуры, рабочих мест, очевидно, дети поедут сюда, в Кишинев. Яловены находятся недалеко от Кишинева, и печально, что многие дети из Яловен предпочитают приехать в Кишинев, а там нет учеников, которые могли бы пойти в классы средней школы.
Раду Осипов: Я хочу вас спросить об оплате труда учителей, потому что это призвание или профессия потеряли свой престиж именно из-за зарплат. Между профсоюзами и Министерством образования состоялись обсуждения и обещание, что заработная плата будет увеличена. Я видел предложение по исправлению бюджета, речь идет только о единовременной помощи в размере 5 тысяч леев, но неужели речь не шла о зарплатах?
Наталья Грыу: Вообще больно, когда педагога постоянно ставят в положение нищего. Я приведу очень простой пример: если зарплата педагога ниже средней зарплаты по экономике, это говорит об отношении государства к тому, кто занимается образованием. Я имею в виду, что он автоматически оказывается ниже уровня, поэтому вы автоматически во многом ограничиваете себя. Вы, интеллектуалы, вы, кто всех воспитывает и всех учит, и этот судья, и этот врач. Так что пособие в 5 тысяч леев – это кость. Я думаю, что для многих педагогов это как-то обидно, потому что мы не должны получать надбавки. Вы получаете компенсацию, когда возникает ситуация беспомощности. Надо иметь достаточную зарплату, чтобы не ждать этой кости, брошенной от руководства, потому что я также могу здесь сказать, что пахнет политизацией особенно в год выборов. Помимо, может быть, и благих намерений министра, если я педагог, я хочу получать достойную зарплату и не думать о том, дадут ли мне министерство или правительство кость или еще затянут пояс.
Раду Осипов: Спасибо большое, что вы были с нами, мы с нетерпением ждем встречи с вами снова.
