Интервью В КОНТЕКСТЕ// Александр Берлинский: Никаких заявлений о фальсификации выборов в муниципии Кишиневе нет
В Центральной избирательной комиссии (ЦИК) не было зарегистрировано абсолютно ни одного заявления или обращения по поводу того, что выборы в муниципии Кишиневе были допущены с различными нарушениями. Или, если вы делаете аффирмацию в течение дня, эта аффирмация должна материализоваться. Заявления принадлежат секретарю ЦИК Александру Берлинскому со ссылкой на обвинения, выдвинутые Ионом Чебаном, победителем нового мандата на должность примара столицы.
Представитель ЦИК был гостем передачи В КОНТЕКСТЕ на канале "Молдова 1", текст интервью вы можете увидеть ниже.
Раду Осипов: Добрый вечер, большое спасибо, что согласились быть сегодня вечером с «Молдова 1». Однако какие задачи были наиболее сложными для Центральной избирательной комиссии в контексте этих мониторингов, также проводимых международными наблюдателями?
Александр Берлинский: Прежде чем ответить на ваш вопрос, я воспользуюсь случаем, чтобы поблагодарить всех избирательных чиновников, которые принимали участие в организации избирательного процесса. Организация всеобщих местных выборов – наиболее сложные выборы, которые проводятся на территории страны.
Учитывая тот факт, что мы говорим о более чем 60 тысячах кандидатов, принявших участие в этих выборах, а когда мы говорим об избирательных чиновниках, мы говорим о цифрах более 24 тысяч человек. Соответственно, в связи с этим хотел бы поблагодарить каждого члена избирательного бюро участковых избирательных комиссий, окружных избирательных советов первого и второго уровня за проделанную работу в ходе этих выборов. Здесь работа не закончена. В среду или четверг у нас будет встреча, чтобы назначить дату второго тура и составить список тех населенных пунктов, которые выберут своего мэра во втором туре голосования.
Что касается вашего вопроса. За этими выборами наблюдали более 1500 наблюдателей, из которых чуть более 400 были международными наблюдателями. В течение всего периода организации или периода выборов я внимательно следил за теми отчетами о мониторинге, которые публиковались как национальными, так и международными миссиями. Очевидно, каждый раз мы вмешивались с разъяснениями или для устранения тех нарушений или недостатков, которые были обнаружены этими наблюдательными миссиями.
Раду Осипов: Некоторые выводы, которые я очень часто слышу от наблюдателей, заключаются в том, что ЦИК не может охватить всюду и, вот, во многих случаях у нее недостаточно людей.
Александр Берлинский: Действительно, эти выборы были отмечены рядом проблем. Одним из них было отсутствие должностных лиц по проведению выборов как в окружных избирательных советах второго уровня, так и в избирательных бюро советов первого уровня. Да, сложно было определить сотрудников избирательной комиссии, хотя их было достаточно. Процесс голосования ни на секунду не подвергался опасности, но там, где у нас должно было быть девять членов в избирательном бюро на избирательном участке, мы ограничились семью членами. На самом деле это специфика местных выборов, но также и то, что по сравнению с парламентскими или президентскими выборами здесь есть ограничения, когда мы говорим о члене избирательного органа по отношению к электоральному конкуренту. Поэтому не допускается пребывание в составе избирательных органов лиц, имеющих степень родства с кандидатами на выборах. Соответственно, 24 000 чиновников избирательной комиссии по сравнению с 60 000 конкурентами на выборах, вы понимаете, что это, безусловно, сопряжено с трудностями при идентификации этих лиц.
При этом данные выборы впервые были организованы в соответствии с новым Избирательным кодексом, вступившим в силу с 1 января 2020 года. Если говорить о избирательных чиновниках, то одно из требований, содержащихся в Избирательном кодексе, заключается в том, что , чтобы попасть в избирательный орган, им нужно было пройти аттестацию у коллег из Центра непрерывного образования. Проще говоря, надо было пройти этот минимальный тест на знания в избирательной сфере.
Раду Осипов: Что может сделать Центризбирком, чтобы защитить это демократическое явление от теневого и внешнего вмешательства, тем более что это решение в конечном итоге было принято правительством в соответствии с полномочиями, которыми оно обладает во время чрезвычайного положения?
Александр Берлинский: У ЦИК есть все необходимые рычаги для организации выборов. Более того, в Избирательном кодексе очень четко указано, что в ходе избирательного процесса Комиссии также оказывают помощь другие государственные учреждения, такие как Министерство внутренних дел, Служба информации и безопасности, Министерство труда и социальной защиты, Главное управление чрезвычайных ситуации. Таким образом, нам в рамках избирательного процесса помогают другие государственные институты, что мы и сделали в этой кампании или чего удалось достичь в этой избирательной кампании.
Мы следили за решением Комиссии по чрезвычайным ситуациям в пятницу. Этим решением комиссия обязала Центральную избирательную комиссию проинформировать все избирательные бюро на избирательных участках, которые собираются поставить штамп «RETRAS» на имя соответствующей партии. Это было сделано очень просто. Согласно порядку, предусмотренному Внутренним регламентом Комиссии, в субботу бюллетени распределяются по 1958 избирательным участкам. Каждый офис явился в 35 окружных избирательных комиссий, забрал бюллетени и направился в здание избирательного участка. В присутствии всех членов избирательной комиссии, представителей конкурентов на выборах эти члены подсчитывали полученные избирательные бюллетени, чтобы убедиться в совпадении количества избирательных бюллетеней с запрошенным. Ровно тогда же был поставлен штамп «RETRAS».
Что касается проверки финансовой отчетности, Комиссия приняла несколько решений, в которых обнаружила различные нарушения, за которые наложила санкции. Если говорить об этой партии, то 30 октября в ходе общественного заседания комиссия озвучила подробности по каждому сегменту относительно тех нарушений, которые были допущены. А также тем самым ЦИК обратилась к девяти окружным избирательным советам первого уровня с просьбой рассмотреть возможность отмены их регистрации в избирательной гонке.
Раду Осипов: Там, где партия «Шанс» выбыл из списков и практически не осталось кандидатов, следуют повторные выборы. Как они будут проходить и в скольких населенных пунктах?
Александр Берлинский: Повторяю, скорее всего, в среду или четверг у нас будет встреча, на которой мы определим дату второго тура по данным населенным пунктам. В то же время мы рассмотрим вопрос о назначении даты частичных выборов еще в трех населенных пунктах. У нас есть два населенных пункта, где не удалось избрать мэра, учитывая тот факт, что был зарегистрирован или назначен и зарегистрирован только один конкурент на выборах. И, в одном случае, необходимо избрать местный совет ровно по той же причине.
Что такое дополнительные выборы? Проще говоря, это означает выборы с нуля. Они устанавливаются Центральной избирательной комиссией и могут состояться не позднее, чем за 60 дней до назначения даты выборов. Сегодня 6 ноября, допустим, завтра состоится заседание ЦИК, 7 ноября. Выборы по этим трем населенным пунктам не могут состояться ранее 7 января, потому что этот избирательный процесс придется начинать с нуля в части назначения кандидатов, регистрации, проведения предвыборной агитации.
Когда мы говорим о повторных выборах, у нас есть восемь населенных пунктов, где этот минимальный уровень участия не был достигнут. В связи с этим напоминаю, что уровень участия во всеобщих местных выборах составляет одну четверть или 25%. Здесь, в этих восьми населенных пунктах, Комиссия установит повторные выборы, которые состоятся в течение двух недель, то есть 19 ноября. Повторные выборы проводятся с теми же кандидатами по тем же спискам избирателей.
Раду Осипов: Господин Берлинский, я также хочу спросить Вас о Кишиневе. Потому что мы видели явку на выборах в столице и, если сравнивать с количеством поданных голосов, то второй тур в столице был бы необходим, потому что Ион Чебан набрал бы менее 50%. Если соотнести количество голосов с посещаемостью, то откуда такая разница? Учитываются ли только действительные бюллетени?
Александр Берлинский: В Избирательном кодексе сказано очень четко. В частности, статья 53 гласит, что если кандидат не набирает более половины от числа действительно поданных голосов, то проводится второй тур. То, что мы видим, эти предварительные результаты, показывают, что для муниципия Кишинева на должность примара второй тур проводиться не будет.
Что касается того количества бюллетеней, которые признаны недействительными. Мы находимся в процессе получения документов с избирательных участков территории. Объяснением может послужить тот факт, что практически во всех бюллетенях у нас был конкурент на выборах, на котором стоял штамп «RETRAS». Если избиратель выбрал этот вариант, проголосовал за снятого конкурента на выборах, то этот бюллетень признается недействительным. Что касается количества бюллетеней, признанных недействительными, то каждый раз у нас было большое количество случаев, когда конкурент на выборах снимался с гонки.
Подобные ситуации были у нас в 2016 году, когда конкурент на выборах отказался от борьбы за пост президента. Соответственно, те, кто не был согласен с его отзывом, однако сознательно проголосовали за данный вариант, зная, что бюллетень в любом случае будет признан недействительным. Таким образом, проще говоря, объяснением количества недействительных голосов может быть то, что они были отданы за этого конкурента на выборах или за это название партии.
Раду Осипов: Господин Берлинский, я также хотел спросить Вас о том нападении, о котором сегодня на пресс-конференции говорила госпожа Анжела Караман. Если вы знаете, кто пытался и что именно они пытались сделать?
Александр Берлинский: Кибербезопасность в Республике Молдова обеспечивает Служба информационных технологий и кибербезопасности. А именно эта служба стояла за ЦИК и обеспечивала часть кибербезопасности. При этом практически на каждых республиканских выборах предпринимаются попытки каким-то образом проникнуть на сайт Центризбиркома с одной целью: вывести его из строя, чтобы уже невозможно было представить эти предварительные результаты. Или в день выборов сайт ЦИК, наверное, генерирует больше всего просмотров на территории страны. В этот день у нас миллион просмотров. Соответственно, необходимо обеспечить эту кибербезопасность. Коллеги из Службы информационных технологий и кибербезопасности хорошо справились со своей работой и не допустили сбоев сайта. Да, у нас был перерыв до 40 минут, но это никоим образом не может повлиять на результаты выборов, либо подсчет голосов происходит в избирательном бюро того участка, где находятся не менее семи членов избирательного участка. избирательный бюро, где каждый конкурент на выборах имеет право на одного представителя и имеет право присутствовать при подсчете голосов. Более того, мы видели множество видеороликов, на которых был заснят избирательный процесс.
По этому поводу напоминаю, что на каждом избирательном участке, помимо видеосъемки участников процесса подсчета, у нас есть видеокамера, которая также снимает этот процесс подсчета. Кроме того, каждый представитель конкурента на выборах получает копию протокола, которым определяются результаты данных выборов. Копия этого протокола также вывешивается у входа на избирательный участок. И сразу после их поступления в Центризбирком они также будут отсканированы и размещены на сайте комиссии. В этот самый момент можно просмотреть протоколы с 2014 года и по настоящее время, все виды голосования.
Раду Осипов: Как вы комментируете высказывания некоторых конкурентов? Например, о переизбранном примаре Кишинева, который рассказал о каких-то попытках мошенничества.
Александр Берлинский: Давайте проанализируем. Центризбирком, наши коллеги, когда мы организуем избирательный процесс, у нас есть Избирательный кодекс и более 40 нормативных актов. Конкуренты на выборах, по большей части, если они приходят с упоминаниями о фальсификациях, представляют доказательства того, о чем они говорили. По крайней мере, в ЦИК, в том числе и на данный момент, не было зарегистрировано абсолютно ни одного обращения или обращения по поводу того, что выборы в муниципии Кишиневе были каким-либо образом допущены с различными нарушениями. В том числе нет и того электорального конкурента, о котором вы упомянули. Или если вы делаете аффирмацию в течение дня, эта аффирмация должна каким-то образом материализоваться.
Кстати, о корректировке Избирательного кодекса. Мы после каждых национальных выборов организуем поствыборные конференции, на которые приглашаются все конкуренты на выборах, представители избирательных органов, и в течение 2-3 дней организуем семинары и дебаты о том, что следует улучшить в избирательной сфере. После этих выборов мы проделаем точно такую же процедуру. И мы будем делать ставку или будем ждать отчетов международных наблюдательных миссий. За этими выборами наблюдает Бюро по демократическим институтам и правам человека БДИПЧ/ОБСЕ – международная миссия, которая присутствует в нашей стране практически на всех национальных выборах. За нами также следила Европейская сеть организаций по наблюдению за выборами (ENEMO), и, что не менее важно, за выборами следили наши коллеги из других избирательных органов за пределами страны.
Раду Осипов: Большое спасибо за ответы. Мы с нетерпением ждем встречи с вами на «Молдова 1».
